Nguyễn-Xuân Nghĩa, RFA Ngày 170208
"Diễn đàn Kinh tế"
"Diễn đàn Kinh tế"
Hoa Kỳ chứ không phải Trung Quốc vẫn là trung tâm giao dịch của thế giới
* Sao rụng ngập trời! *
Sau khi nhậm chức, Tổng thống Donald Trump đã lấy
nhiều quyết định và có những phát biểu liên hệ đến quyền lợi của Hoa Kỳ y như
khi ông tranh cử. Thí dụ là việc rút khỏi Hiệp ước Đối tác Xuyên Thái Bình
Dương TPP hay đòi thương thuyết lại với từng nước các hiệp ước tự do mậu dịch
nhằm đem lại việc làm cho công nhân Mỹ. Điều ấy khiến nhiều người cho là Hoa Kỳ
đang từ bỏ vị trí lãnh đạo hệ thống giao dịch quốc tế và Trung Quốc sẽ trám vào
khoảng trống đó với những mục tiêu chiến lược vượt ra khỏi khuôn khổ kinh tế. Sự
thật là gì, chúng ta rất nên biết qua tiết mục tuần này của chương trình Diễn
đàn Kinh tế….
Chân
Như: Ban Việt ngữ đài Á Châu Tự Do và Chân Như xin
kính chào chuyên gia kinh tế Nguyễn-Xuân Nghĩa. Thưa ông, các nước trên thế giới,
từ Âu sang Á tới Châu Mỹ La Tinh đều bị chấn động bởi những gì đang xảy ra tại
Hoa Kỳ khi vị Tổng thống thứ 45 vừa đắc cử đã thực hiện điều ông hứa hẹn khi
tranh cử năm ngoái. Trong lĩnh vực kinh tế, Tổng thống Donald Trump đã rút khỏi
Hiệp ước Xuyên Thái Bình Dương TPP, đòi thương thuyết lại Hiệp ước Tự do Mậu dịch
Bắc Mỹ là NAFTA và còn đả kích nước Đức đã cố tình hạ giá đồng Euro so với đô
la Mỹ để chiếm lợi thế xuất khẩu. Khi lãnh đạo Hoa Kỳ nêu ra quan điểm nhuốm
mùi bảo hộ mậu dịch như vậy thì tại Thượng đỉnh của Diễn đàn APEC ở Peru, Chủ tịch
Trung Quốc là Tập Cận Bình mau mắn đề cao toàn cầu hóa và tự do mậu dịch. Vì thế,
nhiều người mới tự hỏi rằng liệu Hoa Kỳ có triệt thoái khỏi hệ thống thương mại
toàn cầu và nhường chỗ cho Trung Quốc hay không? Ông nghĩ sao về mối lo này và
liệu Trung Quốc có thay thế nước Mỹ để trở thành trung tâm của hệ thống giao dịch
toàn cầu không?
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Thưa rằng đây là loại đề tài khó hiểu nhất nên
tôi xin đi từng bước để chúng ta cùng thấy ra sự thể, thay vì để cảm quan chi phối
nhận thức. Một cách ngắn gọn, Hoa Kỳ có lý khi thay đổi lập trường như vậy và
thứ hai, Trung Quốc chưa thể nào trám vào khoảng trống nếu nước Mỹ triệt thoái
khỏi các hiệp ước thương mại quốc tế mà tìm giải pháp song phương như Chính quyền
Trump đã đề nghị.
-
Thứ nhất, nói về sự thể khách quan thì ta cần nhớ lại vài ba khái niệm kế toán
liên hệ đến luồng giao dịch toàn cầu. Một quốc gia có thể bị nhập siêu là nhập
nhiều hơn xuất khẩu, tức là cán cân thương mại bị khiếm hụt. Nhưng sự thật kế
toán tài chính của sự khiếm hụt ấy là nền kinh tế đó lại được nhập siêu về tư bản,
tức là nhập nhiều hơn xuất trong cán cân vãng lai. Nhìn cách khác, kinh tế Mỹ bị
nhập siêu quá nặng trong một giai đoạn quá lâu, nay đã lên tới khoảng 700 tỷ đô
la một năm, nhưng thiếu hụt thương mại ấy cũng có nghĩa là Hoa Kỳ tiếp nhận tư
bản và nguồn tư bản ấy lại yết giá bằng Mỹ kim, là ngoại tệ dự trữ phổ biến nhất.
Người ta gọi đó là việc Mỹ mắc nợ, nhưng đấy cũng là một gánh nặng phụ trội cho
Hoa Kỳ khi thế giới đều tìm đến tiền Mỹ khiến đô la lên giá. Nhìn trong trường
kỳ thì sự thể không luôn luôn như vậy mà cũng chẳng đáng sợ như vậy.
Chân
Như: Quả thật là ông vừa phân tích một vấn đề hơi
khó hiểu khi kết luận rằng sự thể không đáng sợ như vậy. Xin đề nghị ông giải
thích thêm cho thính giả của chúng ta.
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Trên diễn đàn này, tôi có nhiều lần giải
thích rằng việc đồng Mỹ kim là ngoại tệ dự trữ phổ biến nhất không là ưu thế mà
còn là gánh nặng cho kinh tế Mỹ. Nay Chính quyền Donald Trump đang thấy ra và
than phiền các quốc gia bạn hàng là vì lẽ đó.
-
Chúng ta cần thấy ra một quy luật về tiết kiệm và đầu tư. Trong một thế giới
khan hiếm tư bản để đầu tư thì các nước được thặng dư thương mại có thêm tư bản
để đầu tư vào kinh tế. Sau hai trận Thế chiến, từ quãng 1920 tới 1970, các nước
Âu Á bị tàn phá bởi chiến tranh đều thiếu tư bản để tái thiết và phát triển. Đấy
là lúc kinh tế Hoa Kỳ tương đối giàu mạnh nhất đã liên tục đạt thặng dư thương
mại, tức là được xuất siêu, nhờ vậy tư bản Mỹ góp phần tái thiết các nước kia. Tức
là tiết kiệm tại Mỹ đã chảy qua đầu tư vào các nước đồng minh Âu-Á.
- Nửa
thế kỷ sau, là kể từ quãng 1970 trở đi cho tới nay, thì các nước Âu Á đó đều phát
triển, chủ yếu là nhờ nguồn tiết kiệm tại Mỹ, và đạt xuất siêu trong khi kinh tế
Mỹ bị nhập siêu và nay tiếp nhận tư bản chảy ngược về Mỹ. Như vậy, gần trăm năm
qua, Hoa Kỳ vẫn là trung tâm của hệ thống giao dịch này, khi thì cung cấp đầu
tư cho các nước bị tàn phá và thiếu tư bản, khi thì tiếp nhận hàng nhập khẩu của
các nước, bị khiếm hụt thương mại nhưng cũng nhập cả tư bản hay tiết kiệm của
các nước kia. Ngày nay, Hoa Kỳ không muốn là thị trường số một của thiên hạ,
không chấp nhận bị nhập siêu mãi và đòi vẽ ra luật chơi khác. Nhưng chẳng phải
vậy mà kinh tế Trung Quốc sẽ là trung tâm thay thế Hoa Kỳ vì lý do đơn giản là Trung
Quốc cần được xuất siêu để giữ đà tăng trưởng, chứ nếu bị nhập siêu như Hoa Kỳ
thì sẽ lâm khủng hoảng. Chuyện này quá phức tạp nên nhiều người không hiểu cứ
hay báo động về ngôi vị quá lớn của Trung Quốc khi nước Mỹ muốn giảm nhập siêu
và gia tăng xuất khẩu.
Chân
Như: Ông thường nói rằng kinh tế cũng là chính trị,
như vậy việc Hoa Kỳ rút khỏi Hiệp ước TPP không có hậu quả chính trị là nhường
chỗ cho Trung Quốc và Bắc Kinh cũng đang có nhiều vấn đề nên không thể là trung
tâm giao dịch thương mại thay cho nước Mỹ phải không?
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Về Hiệp ước TPP, chúng ta không nên quên là
các Chính quyền George W. Bush và Barack Obama tham gia đàm phán trong mục tiêu
đặt ra tiêu chuẩn cao hơn cho sự hợp tác toàn diện với 11 nước kia. Lý do là
các doanh nghiệp Mỹ bị luật lệ Hoa Kỳ chi phối rất mạnh, nào là về môi sinh hay
quyền lợi lao động nên khó cạnh tranh với doanh nghiệp ngoại quốc vốn dĩ không
bị kiểm soát chặt chẽ như vậy. Khi ấy, mục tiêu của Mỹ chỉ là trù hoạch một sân
chơi bình đẳng cho mọi doanh nghiệp cũng để bảo vệ quyền lợi của mùnh, chứ việc
đàm phán này không chỉ có nghĩa là gạt Trung Quốc ra ngoài vì lý do chính trị.
Ai cũng biết là doanh nghiệp Trung Quốc không bị kiểm soát hay phải tuân thủ những
quy định khắt khe như doanh nghiệp Hoa Kỳ hay Nhật Bản.
Chân
Như: Nhưng sau cùng Chính quyền Trump lại gạt bỏ kết
quả thương thuyết của hai chính quyền tiền nhiệm. Ông giải thích thế nào về
chuyện này?
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Thật ra Quốc hội khóa 114 đã gạt Hiệp ước
này qua một bên mà không đem ra thảo luận và phê chuẩn sau khi TPP được ký kết
ngày bốn Tháng Hai năm ngoái, cách nay đúng một năm. Ông Trump chỉ hợp thức hóa
sự đã rồi mà thôi. Ngày nay, Chính quyền Trump không chỉ gạt Hiệp ước TPP sang
một bên mà muốn đàm phán lại mọi hiệp ước thương mại để bảo đảm là quyền lợi của
Hoa Kỳ được tôn trọng và để nâng cao khả năng cạnh tranh của doanh nghiệp Mỹ.
Việc ông ta than phiền về trị giá quá cao của đồng Mỹ kim hay cách ấn định tỷ
giá quá thấp của các ngoại tệ kia, như đồng Euro, đồng Yen và đồng bạc Trung Quốc,
đã gây thiệt hại cho doanh nghiệp Mỹ cũng nằm trong hướng đó. Quả thật là kinh
tế Đức quá cần xuất khẩu nên Chính quyền Đức có cố tình dìm giá đồng Euro cho rẻ
và gây thiệt hại cho chính các nước thành viên của khối Euro ở miền Nam, như Hy
Lạp hay Ý, hay Tây Ban Nha.
- Nếu
không hiểu thì người ta ngạc nhiên và bất mãn khi thấy ông Trump có vẻ gây hấn
với mọi bạn hàng hay đồng minh. Ông ta chỉ chuẩn bị cho các cuộc thương thuyết
sắp tới và khi thương thuyết thì không chỉ nhắm vào mục tiêu kinh tế mà quên
vai trò rất đáng ngại của Trung Quốc tại khu vực Đông Á. Việc Tổng trưởng Quốc
phòng Hoa Kỳ vừa nhậm chức là bay qua thăm viếng hai đồng minh tại Đông Bắc Á
là Nam Hàn và Nhật Bản có cho thấy ưu tiên của nước Mỹ nằm ở đâu. Cũng trong mạch
đó, tôi không tin là Mỹ sẽ đột ngột áp đặt thuế suất nhập nội cho hàng xuất khẩu
của Việt Nam như đang dọa Mexico trong Hiệp ước NAFTA.
Chân
Như: Chúng ta bước qua phía bên kia để tìm hiểu vì
sao Trung Quốc không thể nào thay thế Hoa Kỳ là cột trụ của luồng giao dịch
toàn cầu. Thưa ông, nguyên nhân kinh tế là những gì?
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Người ta cứ cho rằng kinh tế Hoa Kỳ quá lệ
thuộc vào tiêu thụ nên bị nhập siêu khi nước Mỹ nhập khẩu hàng rẻ để dân Mỹ xài
cho sướng. Tự do mậu dịch có đem lại lợi ích tỏa rộng cho giới tiêu thụ và
doanh nghiệp nhập khẩu nhưng gây thiệt hại tập trung cho thành phần thợ thuyền
lao động bị mất việc hay sụt lương. Ông Trump quan tâm đến thành phần ấy nên
đang vận động các doanh nghiệp Mỹ song song cùng việc đòi thương thuyết lại các
hiệp ước thương mại. Trường hợp của Trung Quốc lại trái ngược.
- Từ
cả chục năm nay, kinh tế xứ này bị lệch lạc ngay bên trong và chưa thể cải cách
từ sau Đại hội khóa 18 vào cuối năm 2012 vì sự cưỡng chống của các thế lực cao
cấp ngay trong đảng. Hậu quả của sự lệch lạc đó là sức tiêu thụ quá thấp của
các hộ gia đình, ở mức thấp nhất trong các nền kinh tế lớn. Khi được tiêu thụ
ít, các hộ gia đình tiết kiệm nhiều và nguồn tài nguyên ấy bị trưng dụng thành
tín dụng nhẹ lãi cho các doang nghiệp. Tình trạng bất công xã hội ấy có mặt
tương phản về kinh tế là Trung Quốc cần đầu tư, cần xuất khẩu và cần đạt xuất
siêu, là xuất hơn nhập, và nay đang mắc nợ ngập đầu, có thể là gần 290% Tổng sản
lương Nội địa mà chưa chắc đã đảm bảo được đà trăng trưởng khoảng 6-7% một năm.
Lãnh đạo Bắc Kinh lúng túng với các bài toán nan giải ấy và trở lại với khả
năng ứng phó duy nhất là giữ mức xuất siêu cao để duy trì đà tăng trưởng và tránh nạn thất
nghiệp. Như vậy, vì những lý do nội tại về kinh tế lẫn chính trị, Trung Quốc
không thể là một trung tâm của hệ thống giao dịch toàn cầu thay cho nước Mỹ!
Chân
Như: Ông trình bày một số sự thể kinh tế hơi bất ngờ
cho thính giả của chúng ta vì hầu như ai ai, kể cả giới học giả hay nghiên cứu
quốc tế, cũng đều nói tới sự lớn mạnh đáng ngại của Trung Quốc.
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Trung Quốc đáng ngại ở những động thái quân
sự, điều ấy rất đúng. Nhưng họ chưa thể thay thế vị trí của Hoa Kỳ cách nay
trăm năm với luồng tư bản dồi dào chảy qua các nước khác để bành trướng ảnh hưởng.
Và đáng ngại hơn vậy là xứ này đang lâm vòng bế tắc về kinh tế nếu không thể chủ
động giảm đà tăng trưởng và cho người dân cơ hội tiêu thụ nhiều hơn. Họ tiếp tục
bơm tín dụng và chất lên một núi nợ sẽ sụp đồ thì làm sao đồng Nguyên có thể giữ
vị trí ngọai tệ dự trữ và Bắc Kinh giữ thế trung tâm của hệ thống giao dịch
toàn cầu?
- Tôi
cho rằng chúng ta nên hiểu ra một thực tế là khi muốn giữ thế lãnh đạo thì quốc
gia phải trả giá về kinh tế nên phải có khả năng đó. Từ trăm năm nay, Hoa Kỳ giữ
thế lãnh đạo ấy trải qua hai trận Thế chiến rồi gần nửa thế kỷ chiến tranh lạnh.
Ngày nay, nước Mỹ đang mệt mỏi và muốn lui về lo lấy cho quyền lợi của mình
nhưng vẫn là một siêu cường kinh tế có khả năng vạch ra luật chơi mới. Trung Quốc
thì chưa, và khi bên trong đang có vấn đề kinh tế xã hội mà bên ngoài lại đòi vạch
ra luật chơi bằng phương tiện quân sự thì sẽ chẳng được thế giới chấp nhận.
Chân
Như: Ban Việt ngữ đài Á Châu Tự Do xin cảm tạ ông
Nghĩa về cuộc phỏng vấn này.
Cánh tả ra sức công kích trên mọi bổ nhiệm quan trọng và sắc lệnh cuả TT Trump, đồng thời quậy lên sự chống đối trong quần chúng với mục đích làm cho ông ta mỏi mệt, để rồi việc đối ngoại sẽ đi theo chiều hướng cuả họ. Ông ta thiếu nhân sự đến mức không có ai đủ tin cậy và đúng ý ông để theo dõi công luận và phản hồi qua twitter. Ông ta sẽ bị media và các chính khách đối lập lôi kéo vào cái trò chơi cuả họ cho đến khô khát và cạn kiệt tâm thần. God bless America. God bless Trump.
Trả lờiXóaHình sao rơi trên có vẻ ngụ ý rằng tất cả các sao vàng sẽ rơi vào lá cờ cuả Trung Quốc, gia nhập thêm nữa nhiều Hồi Mông Hán Tạng Việt? Các sao màu khác đều có thể tự đổi màu và được chào đón... rơi theo ;-p
Trả lờiXóaKính chúc thầy sức khỏe trong năm mới. Rất mong được thầy giải ảo trên người Việt TV
Trả lờiXóa