Nguyên Lam & Nguyễn Xuân Nghĩa, RFA Ngày 151111
Thành lập nghiệp đoàn độc lập và lo huấn nghệ đi
Đúng một tháng sau khi 12 thành viên của Hiệp ước Đối tác Xuyên
Thái Bình Dương TPP hoàn tất việc đàm phán, hôm Thứ Năm mùng năm Tháng
11 vừa qua, Văn phòng Đại sứ Thương mại Hoa Kỳ công bố nội dung các cam
kết giữa 12 nước có sản lượng bằng 40% sản lượng toàn cầu. Bên trong một
hồ sơ dầy cộm đang được giới chức các nước nghiên cứu việc áp dụng, một
số cam kết sẽ ảnh hưởng đến kinh tế và xã hội Việt Nam. Diễn đàn Kinh
tế xin tìm hiểu với chuyên gia kinh tế Nguyễn-Xuân Nghĩa về những cam
kết đó.
Nguyên Lam: Xin kính chào ông Nghĩa. Thưa ông, tuần
qua, Hoa Kỳ đã công bố các cam kết giữa 12 quốc gia đối tác trong Hiệp
ước Xuyên Thái Bình Dương, gọi tắt là TPP. Đây là tài liệu gần sáu ngàn
chữ, in ra thì cũng thành một pho sách dầy cả thước, bên trong đầy chi
tiết phức tạp nên Nguyên Lam xin hỏi rằng ông có tìm thấy gì liên hệ đến
kinh tế và xã hội Việt Nam không?
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Tôi chưa thể đọc hết một tài liệu quá
dài, gồm 30 chương hơn hai nghìn chữ, bốn Phụ bản và mấy chục Tài liệu
đính kèm, nếu in ra thì cũng thành một pho sách dầy đến chín chục phân,
bên trong có nhiều chi tiết chuyên môn mà mình chưa thể hiểu hết được.
Tôi chỉ mới tìm vào những gì liên quan đến Việt Nam để thấy ra vài điều
mà thôi.
- Về thủ tục, trước hết, ngần ấy quốc gia đối tác đều phải công bố
các cam kết cho dân chúng biết mà chuẩn bị. Cho đến nay, mới chỉ có bản
Anh ngữ được phổ biến và cơ quan hữu trách của 12 nước sẽ còn nghiên cứu
lợi hại để đề nghị cải sửa và trước khi Quốc hội từng nước phê chuẩn.
Tại Hoa Kỳ, tôi cho là người ta còn mất cả năm trời cho việc đó vì đây
là những thỏa thuận có thể thay đổi sinh hoạt kinh tế của gần 800 triệu
người và mở ra một kỷ nguyên hoàn toàn mới.
Nguyên Lam: Xin ông nhắc lại rằng về thủ tục tại Hoa Kỳ thì các cơ quan hữu trách còn phải làm gì nữa?
Tại VN, người ta đặt ra một nguyên tắc dựa trên một huyền thoại-tức là không có thật mà cứ được loan truyền-rằng đảng Cộng sản là đại diện chân chính của quần chúng nhân dân lao động, vì vậy, công cụ của đảng là Nhà nước mới lập ra công đoàn đại diện cho công nhân mà thực chất là đại diện cho Nhà nước Nguyễn-Xuân Nghĩa
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Sau khi Tổng thống Mỹ tuyên bố tuần qua
là muốn Quốc hội thông qua Hiệp ước trong kỳ hạn 90 ngày thì các Ủy ban
tư vấn của Văn phòng Đại sứ Thương mại cần thẩm định nội dung và đệ nạp
Quốc hội cách đánh giá của mình. Chông gai ở đây là trong 90 ngày tham
khảo và thẩm định ấy, Quốc hội Hoa Kỳ có thể châm chước hoặc nếu đòi
điều chỉnh thì Hoa Kỳ phải thông báo cho 11 đối tác kia. Các nước này có
thể thông cảm hay không với những điều chỉnh ấy vì bên trong họ cũng có
thể gặp các vấn đề tương tự. Những phản ứng đầu tiên sau khi văn kiện
này được công bố tại Hoa Kỳ đều xuất phát từ các phe chống đối Hiệp ước
và khi họ càng hiểu ra nội dung chi tiết và hậu quả chuyên môn thì họ sẽ
càng có phản ứng mạnh.
- Sau đó, căn cứ trên văn kiện mới, Hành pháp có 60 ngày để soạn thảo
danh mục các dự luật cần ban hành và Hội đồng Thương mại Quốc tế, một
cơ chế độc lập của Hoa Kỳ, có tối đa 105 ngày để phân tích hiệu ứng lợi
và hại cho kinh tế Mỹ khi hội nhập vào hệ thống TPP. Còn các ủy ban
chuyên môn của Quốc hội cũng phải trắc nghiệm ảnh hưởng và yêu cầu của
việc áp dụng qua việc ban hành những luật lệ mới để tuân thủ các điều đã
cam kết. Từ kết quả nghiên cứu bàn cãi đó, Hạ viện sẽ có 60 ngày và
Thượng viện có 30 ngày để phê chuẩn văn kiện chính thức này. Vì vậy, tôi
thiển nghĩ rằng sẽ phải ít ra là năm tháng nữa thì Quốc hội mới có thể
phê chuẩn văn kiện.
- Nhưng khi ấy, Hoa Kỳ lại ở vào giai đoạn tranh cử để bầu lại các
chức vụ Tổng thống, Phó Tổng thống, toàn thể 435 Dân biểu Hạ viện và một
phần ba Nghị sĩ Thượng viện cùng nhiều chức vụ Thống đốc Tiểu bang và
vì nhu cầu tranh cử, ai cũng muốn châm thêm vài điều kiện áp dụng có lợi
cho thành phần cử tri của họ nên có lẽ phải qua năm 2017 thì Quốc hội
Khóa 115 mới có thể phê chuẩn để vị Tổng thống tân nhậm ban hành sau
ngày 20 Tháng Giêng năm 2017.
Nguyên Lam: Nếu như vậy thì có lẽ văn kiện này sẽ
còn có nhiều thay đổi nữa, ít ra từ phía Mỹ, trước khi có giá trị cưỡng
hành tức là chi phối các luật lệ kinh doanh hiện nay tại Hoa Kỳ. Phải
chăng, các quốc gia kia cũng vậy, thưa ông?
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Tôi nghĩ là 11 nước kia cũng phải công bố
nội dung của cả ngàn điều khoản chuyên môn và chi tiết mà đại diện của
họ đã đàm phán và thỏa thuận với nhau sau mấy chục phiên họp từ sáu bảy
năm nay. Rồi trong từng nước, người ta cần tìm hiểu, giải trình tường
tận và thậm chí tranh luận về các điều kiện áp dụng Hiệp ước. Một thí dụ
cho Việt Nam là từ nay, Việt Nam phải cải thiện điều kiện lao động,
chấp nhận cho thành lập các công đoàn hay nghiệp đoàn độc lập và tự do
của tư nhân chứ không thể chỉ có công đoàn của nhà nước như hiện nay.
Thật ra, Việt Nam phải cải tổ toàn bộ các định chế của mình để có một hạ
tầng cơ sở luật lệ khác thì mới trước hết phù hợp với điều cam kết và
thứ hai có điều kiện khai thác lợi thế của TPP.
Nguyên Lam: Nguyên Lam xin hỏi ông về chuyện công đoàn hay nghiệp đoàn ấy là thế nào?
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Công đoàn hay nghiệp đoàn là các đoàn thể
đại diện cho thành phần lao động thuộc các lĩnh vực nông nghiệp, công
nghiệp và cả dịch vụ để tranh đấu với giới chủ nhân và với cả nhà nước
cho quyền lợi của thành phần lao động. Quyền lợi ấy có thể là điều kiện
lao động và môi sinh an toàn, là lương và bổng hay cụ thể nhất là quyền
tranh đấu, quyền đình công, lãng công, v.v….
- Tại Việt Nam, người ta đặt ra một nguyên tắc dựa trên một huyền
thoại - tức là không có thật mà cứ được loan truyền - rằng đảng Cộng sản
là đại diện chân chính của quần chúng nhân dân lao động, vì vậy, công
cụ của đảng là Nhà nước mới lập ra công đoàn đại diện cho công nhân mà
thực chất là đại diện cho Nhà nước để cưỡng bách công nhân theo chỉ thị
của đảng.
- Từ phía Hoa Kỳ, rất nhiều cơ quan và tổ chức đã nêu vấn đề về
trường hợp Việt Nam vì cho là kinh tế Việt Nam sẽ có lợi nhất trong 12
nước đối tác của Hiệp ước TPP. Họ muốn Việt Nam phải cải tổ luật lệ để
lợi ích đó tỏa rộng đến thành phần lao động, nếu không thì Việt Nam phạm
lỗi cạnh tranh bất chính. Cụ thể là cho thành lập các công đoàn hay
nghiệp đoàn độc lập, và các nghiệp đoàn này sẽ được quốc tế hỗ trợ để có
khả năng bảo vệ quyền lợi của giới lao động. Người Việt Nam phải được
biết về những cam kết và quy định ấy để sớm thành lập các nghiệp đoàn tự
do.
Nguyên Lam: Thưa ông, một cách thiết thực thì Việt Nam phải làm những gì trong lĩnh vực bảo vệ quyền lợi của giới lao động?
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Nói chung, Việt Nam được đánh giá là
thành viên thuộc loại lạc hậu nhất trong 12 đối tác nên được thông cảm
với mười mấy điều khoản về kỳ hạn tuân thủ, từ một hai năm đến 10, 15 và
thậm chí 20 năm, thì mới được lợi thế về quan thuế và quyền tự do xuất
khẩu. Riêng trong lĩnh vực lao động thì Việt Nam có một thỏa thuận biệt
lập theo đó sẽ được Hoa Kỳ yểm trợ và theo dõi việc tuân thủ cam kết về
lao động. Một cách thiết thực thì một ủy ban gồm ba chuyên gia về lao
động của Việt Nam, Hoa Kỳ và của Tổ chức Lao động Quốc tế ILO sẽ giám
sát việc Việt Nam chấp hành trong vòng năm năm sau khi áp dụng Hiệp ước
TPP. Sau năm năm ấy, phía Hoa Kỳ có thể chối từ những lợi thế mậu dịch
cho Việt Nam nếu thấy rằng xứ này không tuân thủ điều cam kết về lao
động.
- Tuy nhiên, qua kinh nghiệm của quốc tế về tinh phần bội ước - là
phản bội và không chấp hành các hiệp ước - của Chính quyền Việt Nam, các
tổ chức về lao động và nhân quyền của quốc tế không tin vào những cam
kết của Hà Nội và đang gây sức ép rất mạnh với Chính quyền Hoa Kỳ.
Từ phía Hoa Kỳ, rất nhiều cơ quan và tổ chức đã nêu vấn đề về trường hợp Việt Nam vì cho là kinh tế Việt Nam sẽ có lợi nhất trong 12 nước đối tác của Hiệp ước TPP. Họ muốn Việt Nam phải cải tổ luật lệ để lợi ích đó tỏa rộng đến thành phần lao động, nếu không thì Việt Nam phạm lỗi cạnh tranh bất chính - Nguyễn-Xuân Nghĩa
- Chi tiết ly kỳ và đáng chú ý là kinh tế Việt Nam có lợi nhất nhờ
Hiệp ước TPP, nhưng Hiệp ước lại bị phản đối và có khi không được phê
chuẩn chính là vì Việt Nam, khi quốc tế cho rằng Hà Nội sẽ không chấp
hành những cam kết của mình. Nếu điều ấy xảy ra thì chính là người dân
Việt Nam mới bị thiệt thòi nhất.
Nguyên Lam: Ông cho rằng Việt Nam nên làm gì để khỏi bị sự thiệt hại ấy?
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Tôi nghĩ là về đại thể thì Việt Nam phải
làm một cuộc cách mạng văn hóa để mọi người dân cùng biết và cùng đấu
tranh cho quyền lợi thiết thực của mình, chứ không thể cứ xin đảng và
nhà nước ban phát một cách tùy tiện, nay thì cho mai lại cấm và muốn bỏ
tù ai cũng được. Về cụ thể thì có lẽ Việt Nam phải qua bảy bước chấp
hành mọi cam kết.
- Trước hết, công bố càng sớm càng hay nội dung bản Hiệp ước và những
cam kết khác bằng tiếng Việt để mọi người cùng biết. Thứ hai là cho
giới tư vấn độc lập của Việt Nam và quốc tế công khai phân tích, giải
trình và phổ biến tự do các điều mà Chính quyền đã cam kết với quốc tế.
Thứ ba, ban hành luật pháp mới về quy chế lao động, trong đó có điều
khoản thành lập các đoàn thể như công đoàn, nghiệp đoàn hay hiệp hội
tương trợ thành phần lao động của mọi ngành nghề, có điều khoản về tố
tụng để một tòa án lao động độc lập có thẩm quyền thụ lý các hồ sơ khiếu
nại và thẩm xét để ra phán quyết mà mọi bên trong cuộc phải chấp hành.
Thứ tư, ban hành và giải thích luật lệ về thẩm quyền của tòa án quốc tế
khi có tranh chấp lao động liên hệ đến một doanh nghiệp hay pháp nhân
của nước ngoài.
- Thứ năm, đặt ra kỳ hạn chấm dứt sự hiện hữu và thẩm quyền của Công
đoàn Nhà nước. Thứ sáu, yêu cầu giới luật gia và chuyên viên độc lập của
Việt Nam và quốc tế sớm thành lập các trung tâm thông tin và hướng dẫn
các doanh nghiệp và công nhân về quyền lợi của mình. Thứ bảy, yêu cầu
các tổ chức quốc tế của Liên hiệp quốc, của Ngân hàng Thế giới hay Ngân
hàng Phát triển Á châu ADB, cấp bách viện trợ cho Việt Nam các ngân
khoản cần thiết để hoàn thành việc chuẩn bị này, và lập thủ tục cho tư
nhân xin được sử dụng các khoản viện trợ ấy. Nếu các hiệp hội tư nhân
không có tiền và người thì dù có giải phóng điều kiện lao động trên lý
thuyết, Việt Nam vẫn chưa thể áp dụng trong thực tế.
Nguyên Lam: Ông cho là trong năm năm tới thì Việt Nam phải hoàn thành những bước chuẩn bị này?
Nguyễn-Xuân Nghĩa: - Kỳ hạn năm năm là do phía Hoa Kỳ đặt ra
để thẩm xét việc Việt Nam chấp hành các cam kết trong khuôn khổ Hiệp ước
TPP, chứ người dân và chính quyền Việt Nam phải khởi sự lập tức và hoàn
thành sớm hơn. Cũng xin nói thêm rằng trong hoàn cảnh hiện tại thì các
doanh nghiệp ngoại quốc đầu tư vào Việt Nam sẽ có lợi nhất nhờ quyền tự
do mậu dịch của TPP, chứ các doanh nghiệp của tư nhân Việt Nam chưa thể
khai thác lợi thế ấy. Vì vậy, khi nói đến việc thành lập nghiệp đoàn hay
hiệp hội có tính chất hỗ tương, là tương trợ lẫn nhau, ta cần mở rộng
tầm nhìn và phạm vi hoạt động của các đoàn thể tư nhân nhằm yểm trợ
doanh nghiệp Việt Nam về cả lao động lẫn kỹ thuật kinh doanh thì mới
nâng cao khả năng cạnh tranh.
Nguyên Lam: Xin cảm tạ chuyên gia kinh tế Nguyễn-Xuân Nghĩa về cuộc trao đổi này.
Bác Nghĩa kính mến, với việc TPP đã được kết thúc đàm phán và đầu năm tới sẽ có đại hội ĐCS ở VN, có thể sẽ có hai khả năng xảy ra: một là những người lãnh đạo mới sẽ đủ thức thời, nhân cơ hội tuân thủ TPP để cải cách sâu rộng mọi mặt đất nước, thực ra VN đang đứng trước một cơ hội được gọi là lớn nếu biết nắm bắt. Hai là những kẻ thủ cựu, dốt nát, ếch ngồi đáy giếng và luôn khư khư khư đường lối độc đảng sẽ lên ngôi, họ sẽ một mặt lợi dụng mối lợi do TPP mang lại, mặt khác lại tìm cách "bội ước" trơ trẽn, lách luật để hạn chế sự tiến bộ về dân chủ do TPP mang lại và bỏ qua 1 cơ hội lớn nữa như những cơ hội họ đã bỏ qua trong quá khứ. Theo cháu thì khả năng 2 có khả năng xảy ra hơn. Bác Nghĩa nghĩ sao ạ?
Trả lờiXóaTôi mong vậy, nhưng không tin vậy!
XóaPoorshope đoán mò là, sau khi đi cái vòng lớn để "deal" với các đại cường thu một mớ lợi ích cốt lỏi cho Hoa Kỳ rồi, thì tổng thống Trump sẽ "về thu xếp lại" Hiệp ước Bắc Mỹ và tiếp tục mở lại đàm phán TPP. Ngu chi bỏ qua các lợi ích không nhỏ lại còn là giềng mối với đồng minh phải không thầy Nghiã? ;-)
Trả lờiXóa"Con đường tình ta đi... Với bàn chân tổ bố..."
Làm bộ khật khùng, nghiêng ngả, nói nọ kia ấy mà. Lại còn ngông nghênh không hề mắc cở gì cả. Oh, America... Oh, Trump... ;-p